Мы "переехали" на новый сайт. Содержание этого сайта и форума будет
сохранено как архивное. Дальнейшее обсуждение продолжится на новом форуме
|
|
Взаимодействие с наукой
| |
| serg-shs | Дата: Понедельник, 31.01.2011, 10:06 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Репутация: 8
Статус: Offline
| пока нужно указать точек 15ть и отнести ак. Зайцеву, а он подправит чего и как, в какой форме оформлять - что б не делать дурную работу. (немаловажный фактор - убыль от любительского лова. так можно показать, что незначительные площади зачистки практически не сказываются на общей популяции рапана)
|
| |
| |
| ЧеловекМоря | Дата: Понедельник, 31.01.2011, 20:42 | Сообщение # 32 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 14
Статус: Offline
| 15 точек уже есть. И это далеко не все места, где я нырял лично. Если каждый из нас подельтся наблюдениями, то у нас, в результате, будет не менее 50-ти, а то и больше точек.
Перечень регистрируемых параметров отправил Юлии Смирновой, для корректировки. Олег сегодня предложил 13-тый параметр- расстояние от берега, не помешает.
|
| |
| |
| serg-shs | Дата: Понедельник, 31.01.2011, 21:27 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Репутация: 8
Статус: Offline
| да, Смирнова тоже может. но с Зайцевым писать козырней. Если со Смирновой- значит со Смирновой, если с Зайцевым - то с Зайцевым (так правильнее). Можно сочитать их мнения, но лучше выбрать одного учителя (по крайней мере - пока так, но иди знай как лучше?).
Сообщение отредактировал serg-shs - Понедельник, 31.01.2011, 21:33 |
| |
| |
| ЧеловекМоря | Дата: Среда, 02.02.2011, 18:09 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 14
Статус: Offline
| Зайцев ближе, первым делом к нему. Я в тонкостях научных работ на разбираюсь. Они часто только отвлекают от сути.
|
| |
| |
| chudak | Дата: Суббота, 05.02.2011, 17:37 | Сообщение # 35 |
 Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 163
Репутация: 19
Статус: Offline
| Заполнил свою таблицу с данными. Дима посмотри - так?
|
| |
| |
| Sereg_K | Дата: Суббота, 05.02.2011, 21:57 | Сообщение # 36 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 15
Статус: Offline
| chudak, Вроде все верно, но мне кажется, ты чуть ошибаешься насчет концентрации рапана. При средней плотности 1-2 шт. на квадратный метр, чтобы набрать сотни полторы, надо было бы проплавать очень большие расстояния. А на Жемчужине, на пятачке примерно 7х3 м удавалось собирать две сотни. Очень большое кол-во рапана мы с Виталиком (Vidis123) обнаружили когда собирали зверя для serg-shs. Искать даже не приходилось. Главное было собрать сколько успеешь на за один нырок. Но это уже был второй заплыв в этот день, не было ни сил ни времени собрать по максимуму.
|
| |
| |
| chudak | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 12:22 | Сообщение # 37 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 163
Репутация: 19
Статус: Offline
| Средняя плотность от того и средняя что на той-же Жемчужине много больших участков песка где вообще нет рапана, а на каменных грядках - концентрация высокая.
|
| |
| |
| Sereg_K | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 18:53 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 15
Статус: Offline
| Тогда нужно определиться, как считать численность - только на каменных грядах, где есть мидии или по всей площади. Только непонятно, площади чего? Пляжа, побережья, на каком расстоянии от берега и т.д. и т.п.
|
| |
| |
| ЧеловекМоря | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 19:35 | Сообщение # 39 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 14
Статус: Offline
| Считаються только гряды. Рапана на песке встречается крайне редко, ей там нечего есть. Во время питания и размножения вся рапана собирается на рифах. У нас в заливе и окрестностях рифов достаточно, кроме района Лузановки, там рапана присутвует не в таких количествах.
Я полагаю, что на песок рапана выгоняет голод. Выев гряду она уходит в поисках новой. Хоть нога и одна, на ней рапана проползает за жизнь, десятки километров. Если есть выбор: песок или рифы, рапана всегда предпочтёт песку рифы, как более богатые пищей. Но не все удачно осели на рифах и не все, из осевших на рифы, осели на рифы большой площади. Приходится мигрировать. Некоторые особи к обитанию на песке адаптировались.
Но сплошные камни для рапана тоже не то, что нужно. Ей необходим песчанный или илистый грунт (у нас, в заливе- самое оно) для укрытия. Молодые особи до возраста 0,5-1 год находятся под грунтом постоянно, их процент в уловах в Одесском заливе очень невелик.
У одесских дайверов просыпается сознательность. Вот, что прислали с "Лабортории" 
На подводной фотографии видно, как масса рапана стала превосходить массу мидий. Все эти особи в дальнейшем мигрируют на близлежажие рифы. Некоторые- на песок (процент выживания последних значительно ниже).
Сообщение отредактировал ЧеловекМоря - Воскресенье, 06.02.2011, 19:54 |
| |
| |
| chudak | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 19:43 | Сообщение # 40 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 163
Репутация: 19
Статус: Offline
| Да, нет простой методики оценки популяции рапана. Сложные и научные наверно есть. Поэтому нужны какие - то ЦУ (ценные указания) по пунктам этой анкеты которые могут вызвать разночтения. И как считать возраст конкретных экземпляров? А коментарий к фотографиям нет? На левой - это выброс после шторма? или остатки после извлечения мяса рапана (раковины вроде все пустые).
|
| |
| |
| ЧеловекМоря | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 19:56 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 14
Статус: Offline
| На левой- прибрежная свалка раковин, таких свалок достаточно на побережье.
Сообщение отредактировал ЧеловекМоря - Воскресенье, 06.02.2011, 19:56 |
| |
| |
| Герцог | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:39 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 12
Статус: Offline
| Чудак, респект  Воспользовался твоей таблицей.
Мой отчет.
По Фонтанке отчитаться сложно, так как был там всего два раза, и на второй раз нырял в очень мутной воде фактически на ощупь, подстраховываясь вытянутой рукой, чтобы не удариться о камни. Могу сказать что каменных грядок много, Рапана некрупная, 5-6 см на удаленности от берега примерно 130 м, глубина 6 метров.
|
| |
| |
| Sereg_K | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 14:09 | Сообщение # 43 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 15
Статус: Offline
| Смотрите-ка, а Ковтун тоже не обходит нас своим вниманием 
На его страничке есть даже ссылка на наш сайт и ряд публикаций
|
| |
| |
| Sereg_K | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 15:44 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 15
Статус: Offline
| Добавил немного видео в качестве сопутствующего материала для нашего Обращения.
Вот обновленный список
У кого есть возможность и желание, можно скачать все одним архивом здесь (435 Мб)
|
| |
| |
| Герцог | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 16:23 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 12
Статус: Offline
| Quote (Sereg_K) Смотрите-ка, а Ковтун тоже не обходит нас своим вниманием На его страничке есть даже ссылка на наш сайт и ряд публикаций. Ссылка не рабочая.
Все правильно, иначе быть не должно.
Странно почему мы вместе еще ни разу, не пили пиво под Рапанчиков 
|
| |
| |
|
